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2002 배니 반동변개킥

샤프

http://mse9000.digimoon.net/xe/158417

2003.09.01 18:48:37 (*.117.246.172)

315

무억입니까??

CD-거합반동

에서 변개킥만 맞는군요.

상대 기상중에 깔아두기로

거합차소 반동

번개킥이 맞는근요.

거합은 뺴는중에 맞았을떄 강따되는 판정이 나올때

그러니깐 상대가 완전히 뻗기전의 포즈...일때 변개킥이 맞는군요

절판같아보이지는 않구.

누가 설명좀,,,,,

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2003.09.01 18:54:21 (*.73.69.208)

[Ragnarok]valkyrie

강 반동 삼단차기 마지막타가 절판이에요~♡

2003.09.01 18:55:46 (*.117.246.172)

샤프

절판이면무 조껀 히트하는것 아닙니까.
점프CD 후에 완전히 뻑으면 안히트하는대 절판은아닙니다

2003.09.01 18:56:51 (*.73.69.208)

[Ragnarok]valkyrie

절판 맞아요..ㅡ_ㅡ;;

절대판정의 의미를 약간 잘못생각하신게..;;

절대판정은 무조건 히트하는게 아니라 추가타가 불가능한 상황에서 추가타가 가능한걸 가리키는 말입니다..;;

2003.09.01 18:57:38 (*.117.246.172)

샤프

절판이면 다운공격도 가능한대

JCD후 안들어가는건 뭣인지.
절판은 아닙니다

2003.09.01 18:58:09 (*.117.246.172)

샤프

이해하기가 힘드시면 플랙티스에서 쵀저공CD후 거합반동 넣어보십시요.
안 들어가죠

2003.09.01 18:59:15 (*.73.69.208)

[Ragnarok]valkyrie

지상 날리기후 말씀하신거 아니였나요;;

강 반동삼단치기 2타째 절판 맞아요..ㅡ_ㅡ;;

못밑으시겠으면 공략 보시길..;;

2003.09.01 18:59:42 (*.117.246.172)

샤프

너므 최저공은 아니구
한 중간 정도. 상대 다뻗구 나갈정도까지 넣어보십시요.

2003.09.01 19:01:19 (*.73.69.208)

[Ragnarok]valkyrie

절판을 너무 늦게 깔아놓으시는건 아닐런지..;;

점프 날리기후에도 들어갈것 같은데요..;

2003.09.01 19:01:53 (*.117.246.172)

샤프

공략이 틀렸다구밖에 말할수가 업군요.
절대판정은 무조건 히트한다가 맞습니다
2001씨쓰템 공략 보십시요.
"무조건 히트"

지상CD후 베니 반동하면 디는데

중저공 CD후 면 안들어가집니다

절판에 대해서는 저도 웬만큼 아는대 절판은 아닙니다

2003.09.01 19:05:13 (*.117.246.172)

샤프

절판인지
다운공격이닞

도저히 절판은 아니구
도젛히 다운공격은 아니라서

도대체가 의미심장해서 써본 겁니다

2003.09.01 19:06:29 (*.73.69.208)

[Ragnarok]valkyrie

그럼 지상 날리기후에는 들어가는데

중저공 날리기후에는 들어가지 않는다?;;

무조건 중저공후에는 안들어간다는 말인가요?;;

그럼 다른 점프 날리기 각도에서 해보세요 들어가나 안들어가나. 그럼 지상 날리기후에 들어가는 반동 마지막타는 절판이 아니라 다운공격이란 말씀이신지?

2003.09.01 19:08:26 (*.117.246.172)

샤프

제발 제가 썼으면 쫌 제대로 읽어보고 코멘트를 거십시요

베니의 반동 변개킥은

상대가 완전히 뻗었을떄(따운됐을때는 쫌 모양이 나뉩니다. 팔또는 발이 들려서 완전히 뻗지 않은 자세, 완저니 뻗은 자새)

히트 안합니다

그러므로 다운공격이 아닞니다

그러니깐 이런말을 하지.

님은 실험을 해보시고 지금 말하시는건지

제가괜히 헛소리나 지껄이는것 같아보이십니까??

2003.09.01 19:09:06 (*.117.246.172)

샤프

완전히 안ㅃ ㅓ떴을때
히트합니다
그러니깐 이해가 안간다는 애기죠.

2003.09.01 19:16:54 (*.75.92.147)

AnRiE

상대캐릭다운시 한번쿵해야 절대판정공격이 히트합니다. 시화도 보면 알죠.

2003.09.01 19:18:27 (*.117.246.172)

샤프

참 고로
약변개는 안들어가는군요.

2003.09.01 19:25:14 (*.117.246.172)

샤프

다시 말하지만 절판은 무조껀 히트하는 것입니다
우리가 정의하는 절판이란 무조껀 히트하는거라구 합니다
근데 완전히 뻗으면 안 히트하는 거는
절판은 아니라는건데
그렇다구 완전히 뻗었을떄 히트하는 따운공갹
완전히 뻐ㄸ으면 안히트하면
따운공격도 아니란 얘기가 되구.
-우리가 정의하는 다운공격은 상대가 완젆히 뻗었을떄 히트하는것이죠
그래서 절판과 다운공격은 엄연히 나눠치급합니다-

절판도 따운공격도 아닌

이상요란한 판정이라서 말이죠.

2003.09.01 19:30:06 (*.111.31.83)

스펙터

절판은 그래픽만 닿으면 히트하는겁니다.

2003.09.01 19:34:25 (*.75.40.187)

KulatA

잘못 알고 계시는 군요

2003.09.01 19:36:39 (*.75.40.187)

KulatA

절판이란?

절판에는 크게 3가지가 있습니다.

절대 판정 입니다.

말그대로 절대 '판정'입니다.

여기서 판정이란 3가지를 들수 있습니다.

1. 어느 위치이더라도 절판(예: 사구 곱창)

2.공중시만 절판(예:01 쿠라 레이스핀)

3.다운시만 절판[다운판정](예: 01 김사범 강 패기각)

2003.09.01 19:37:28 (*.75.40.187)

KulatA

3번 다운시만 절판에 대해 태클 거실까봐 그러는데

다운공격의 특성과 절판을 합친겁니다.

그러면 또

'김갑환 무한은 없냐?'

기상이 늦은 캐릭에게 날리기 갈기고 패기각 해보세요.

2003.09.01 19:38:22 (*.75.40.187)

KulatA

절판의 완전한 정의는

'일반 적인 통상 공격으로는 히트할수 없는 때에(단, 버그 캐릭 : 01엔젤이나 02진주는 제외)절대판정이라는 기술로 히트시키는 것이죠

2003.09.01 19:40:44 (*.75.40.187)

KulatA

다운판정과 절판은 결코 그 뜻과 정의로 보면 다른것이 아닙니다.

다운시만 절판이 생기기 때문에 우리는 그것을

[다운공격]
이라고 정의하는 것이죠.

즉 다운시만 판정이 생긴다는 것은 일반 통상 공격이 불가능하기때문에 일반적인 판정이 아닌

절대 판정이라고 부르는데, 특성이 다운시만 이니깐

통상 다운 공격입니다.

2003.09.01 19:42:31 (*.75.40.187)

KulatA

JCD 초저공 히트 하고 안히트 한다고 하셨는데

기상이 늦은 캐릭터에 시험해 보십시오.

2003.09.01 19:42:44 (*.117.246.172)

샤프

절판에 대한 정의가 제각각 이군요

우선 여기서 제가 말하는 절판이란"무조껀 히트"
를 말하는 것이고(쿨라타님의 1)

제가 보기엔 쿨라타님 말이 틀린것같아 보이는데...

다운공격이 히트할라면은 여러가지가 성립해야됩니다

1./ 우선 판정이 아래쪽(바닥과 가까워야겠죠) 가야하고
2. 다운됐을때 히트한다

라구하면 됩니다.

우리가 보통 말한는 다운공격이

절판은 무조건 히트하는반면

다운공격은 완전히 뻐ㄷ었을떄(쿄의 금월양 처럼)

히트하는걸 말하죠

그래서 구분시하죠

쿨라타님이 말하는 2번의 경우는

판정 자체가 바닥쪽과는 거리가먼걸로 아는대

다시말해 바닥쪽판정이 빕니다

그러기떄문에 히트를 안하는것이죠.

그러나 절판입니다

판정자체가 바닥이 비기떄문에

"공중시만" 절판

이라구 나오는것 같은데

2003.09.01 19:44:05 (*.75.40.187)

KulatA

무조건 히트이면

쿨라의 01 레이스핀은 뭐죠?

2003.09.01 19:47:14 (*.75.40.187)

KulatA

절판은 무조건 히트가 아닙니다.

2003.09.01 19:48:12 (*.75.40.187)

KulatA

위에 절판이면 다운 공격이 가능하다는 뭐죠?

2003.09.01 19:48:40 (*.75.40.187)

KulatA

제 생각에는 2분과 저가 의미전달이 각각 잘못 된것 같은데요.

2003.09.01 19:49:55 (*.91.219.240)

불타오르는신고

"절대판정"의 조건은 한가지입니다..
어떤 상황에서든 히트만 할수 있으면 절판이 성립합니다..
공중공격만 되도 절판이 되고 다운공격만 되도 절판이 되는거죠...
그래서 "반동삼단차기"는 "절판"인게죠;;

2003.09.01 19:50:09 (*.75.40.187)

KulatA

하단판정쪽이 비기때문에 레이스핀의 다운 공격 불가능은

제가 특별히 다운 공격이 된다는 말은 없었는데요.

2003.09.01 19:51:07 (*.117.246.172)

샤프

사람들의 가치관이 이쪽저

2003.09.01 19:53:15 (*.75.40.187)

KulatA

그리고 실전상 다운 공격의 히트의 조건은 3가지입니다.

우선 샤프님께서 언급하신데로

바닥과 가깝고

다운 됐을때 히트이지만

기상이 빠른 캐릭의 경우는 히트하기가 난감합니다.

아니 구르기를 하면 히트를 못할수도 있죠

그 다운판정을 따질때 당연히 구르기라는 변칙을 제외해야 하지만

히트를 하기 불가피한 상황(예를 들은겁니다. ST를 먼저 불러놓고 때리는 경우)의 상황은 성립이 된다 할지라도 정상적인 연계로는

보지 않습니다.

그러니 샤프님이 말씀 하신것중에

'때리고 자신의 딜레이는 적어야한다."
또는
"강제다운이다"

가 들어가야겠죠

2003.09.01 19:53:41 (*.91.219.240)

불타오르는신고

그러면 미닛츠스파이크가 왜 절판인지 곱창이 왜 절판인지 생각해 보셧나요?
그 2 기술은 상대가 누워있으면 히트가 안됩니다..
하지만 절판이라고 쳐주는 이유는 미닛츠스파이크는 끌릴때와 공중상대점프강손후에 그리고 미닛츠연발로 인해서 절판이 인정됩니다...
그리고 곱창은 CD그냥 히트후나 언제까지놀테냐 후에도 히트가 가능하고 땅에 끌릴때도 히트가 가능하기 때문에 절대판정이라고 인정하는겁니다...

2003.09.01 19:54:38 (*.75.40.187)

KulatA

맞죠. 쿨랜드님의 공략은 잘못되었습니다.

2003.09.01 19:55:20 (*.73.46.246)

셰도우

어렵게 생각하지 마시고...자자..(삐질삐질...)
일단, 번개모션만 절판이 있다고 생각했으나...
잘 보니 그것도 아닌것 같다..라고 샤프님이 말씀하시는군요.
제 생각인데요, 혹시 번개킥은 상대가 완전히 누운정도의 높이엔 판정이 않닿는것이 아닐까..합니다.
그래픽 상으론 그곳까지 판정이 가는듯 싶으나, 사실 그렇지 않은것이 아닐까..싶군요.

2003.09.01 19:57:25 (*.91.219.240)

불타오르는신고

쿨랜드님은 최소한 절판이나 슈캔같은걸 잘못적으시진 않았습니다..
여러 공략이 실전에서는 약간 빚나가는 경우가 있어서 그렇죠..
그리고 반동삼단차기는 절판이 맞습니다..
만약에 절판이 아니라면 CD후에 히트가 "절대" 안됩니다--;

2003.09.01 19:58:51 (*.75.40.187)

KulatA

다시 처음으로 돌아가서 이야기를 해봅시다.

먼저 발키리님이 CD 이후 거합- 강 반동에서

마지막 타가 절판이라고 하셨습니다.

샤프님께서는 절판이면 '무조건'히트가 아니냐?
CD이후 완전 다운되면 절판이 아닌데?

라고 하셨습니다.

절판이면 '無조건'히트가 아닙니다.

이것은 제가 말한것중에 언급한 상황(공중상태에서만 히트 하는 것, 판정이 아니라고 해도 그 필살기의 특성상 공중절판)이나 다른

구르기같은 변수가 존재 하기 때문에'무조건'히트가 될수가 없습니다.(여기서는 다운판정도 포함했습니다.)

그리고 CD이후 완전히 다운되면 절판이 아닌데? 이말은 CD이후 약간이라도 늦게쓰면 상대가 다운되있어도 히트가 아니라고 하신것 같은데, 반동의 마지막타 절판 히트 범위를 자세히 연구하세요.

2003.09.01 20:00:25 (*.75.40.187)

KulatA

셰도우님말씀을 인용하겠습니다.

당연합니다. 반동의 마지막타는 '절판'이지 '다운공격'이 아닙니다.

2003.09.01 20:00:36 (*.75.40.187)

KulatA

그와 비슷한 상황이라면 01마리가 있을텐데요?

2003.09.01 20:00:53 (*.75.40.187)

KulatA

아, 참고로 주위 분들이 오해하실까봐 그러는데

이것은 열띤 토론입니다.;;

2003.09.01 20:04:45 (*.75.92.147)

AnRiE

다운특성상 다운됐을때 땅에 연출효과가 나타납니다.
그때 절대판정이 있는 기술을 사용시 들어가는거고요.

2003.09.01 20:05:53 (*.75.40.187)

KulatA

AnRiE님 말씀대로 01 마리또한 그 상황에서 절판이지 약간이라도 늦게 쓰면 절판이 안됩니다.

왜냐고요?

절판은 '무조건'히트가 아니기때문입니다.

2003.09.01 20:08:52 (*.75.40.187)

KulatA

하지만 사람말이 다 맞는것이 아닐수 있으니, 다른 분들께서는 제가 쓴말 하나가지고 그리 크게 신경쓰지 마세요.

2003.09.01 20:10:16 (*.117.246.172)

샤프

삼천포에 빠진거는 알지만

얘기가 굉장ㅎ ㅣ이상한대로 흘러가는거는 알지만

이렇게되면 도대채 절판이 (절판을) 어느 누구가 어떻게 정의했으며

까지 얘기해야 됩니까?

절판이 무조건 히트 하느냐 안하느냐

로 갈리니깐 그렇죠.

제 주장은 무조건 히트한다 인데

그건 무조껀 히트한다

라는 성격을 띄는 기술이 있기떄문이죠

무조껀 히트한다 에는

"구르기""낙법"
을 제외하구 말합니다. 솔직히 여기서 구르기라는 말이 왜 나왔는가 하지만...

그럼 구르기가 들어가면 히트가 안하니깐 무조껀은 취소 합니다

'구르기와 무적인 부분등을 제외해 무조껀히트'

쿨래타님의 마지막 코멘트를 생각해봐야겠군요

2003.09.01 20:10:42 (*.117.246.172)

샤프

ps방금의 코맨트는 쿨래타님 마지막 코멘트 전에 쓴것.

2003.09.01 20:11:19 (*.75.40.187)

KulatA

조건 상에서는

발동하는 시간까지 포함합니다.

2003.09.01 20:16:24 (*.75.40.187)

KulatA

조건상에는 그리고 당연한 거겠지만

절판의 조건에

맞고 다운된 상태까지 중에 넣는다를 추가하겠습니다.

2003.09.01 20:17:01 (*.75.40.187)

KulatA

그리고 어짜피 CD이후 사람들이 구르는데 반동 마지막타가 연계 된다고 해서 연계기로 인정하면 안되는데

이런 상황이 오다니;;

2003.09.01 20:17:59 (*.117.246.172)

샤프

콤보로 들어간다라는 말은 없었는데-.-;

2003.09.01 20:21:44 (*.75.40.187)

KulatA

아, 제말은 구지 연계기까지 되는것은 아닌데 상당히 열띤 토론이;;

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